Джерело: «When Shift Happens», Youtube
Переклад: Felix, PANews
Генеральний директор Real Vision Рауль Пал поділився своїм підходом до досягнення успіху у сфері криптовалют до 2026 року без удачі: володіти правильними активами й нічого не робити. Нижче — основні моменти інтерв’ю з подкасту «When Shift Happens», перекладені PANews.
Kevin: Я нещодавно був у Силіконовій долині, спілкувався з багатьма людьми, і це ще більше зміцнило мій довгостроковий погляд. Сьогодні ми обговоримо це, бо я вважаю, що це дуже важливо, люди повинні це зрозуміти, але вони або не розуміють, або не хочуть розуміти. Багато хто злиться через невідповідність часових горизонтів.
Raoul Pal: Це ніби ти можеш сказати їм, куди рухається майбутнє. Технологічна експансія не зупиниться, сьогодні ринкова капіталізація вже перевищує 3 трильйони доларів, і зрештою досягне 100 трильйонів доларів. Тобто ми пройшли лише 3%, і я оцінюю, що це може зайняти 10 років. Це довгострокова трансформація, але всі питають: «А що сьогодні?».
Kevin: Як ти відповідаєш хейтерам? Я бачив, як люди кажуть, що ти завжди використовуєш «довгострокову перспективу» як виправдання, коли в короткостроковій перспективі все погано. Що ти їм скажеш?
Raoul Pal: Короткострокова перспектива — це більше шум, а довгострокова визначається двома ключовими факторами: впровадженням мережі та надмірною емісією грошей, тому довгострокова перспектива більш передбачувана. Короткострокова завжди відхиляється від довгострокової, і люди не хочуть це приймати. Всі покладають надії на графік M2, я кажу, що не буде ідеального збігу, а вони розуміють це так, ніби завжди буде ідеальний збіг. Як тільки є відхилення — кажуть, що я помилився. Моя робота як макроаналітика — з’ясувати, чому є відхилення, що змінилося. Наприклад, цього разу ліквідність була вилучена через загальний рахунок казначейства, плюс урядовий шатдаун. Люди не розуміють, думають, що все має ідеально збігатися, але це неможливо. У короткостроковій перспективі шум завжди переважає над сигналом, а в довгостроковій — видно сигнал.
Kevin: Я бачу багато розумних людей, особливо колишніх трейдерів з традиційних фінансів, які зараз кажуть, що крипторинок став зрілим, інституційних гравців стає більше, все більше професійних трейдерів використовують AI та інші технології, і окрім довгострокових інвестицій, на ринку майже не залишилося альфи. Тобто, все, що ти можеш зробити — це купити й тримати, роблячи ставку на довгостроковий тренд, про який ти говориш.
Raoul Pal: Я вже бачив таку ситуацію. У 2004 році саме з цієї причини я залишив хедж-фондову індустрію. У 2004 році я займався макростратегіями. Макростратегії більш волатильні й довгострокові, бо це означає, що ти торгуєш навколо макроекономіки та економічних сил. Зараз щокварталу лише один звіт ISM, або один раз на місяць — ВВП. Щоб справді сформувати тренд, потрібна серія даних за певний період. Тобто, мінімум 6 місяців торгового циклу, можливо, на переломних моментах це скорочується до 3 місяців, але зазвичай це 18 місяців — 3 роки. Ось у чому суть макроекономіки.
Потім я зрозумів, що з появою нових інвесторів у хедж-фонди, всіх змушують оцінювати портфель щомісяця, і судять за результатами місяця, а не року чи окремої угоди. Неважливо, чи акція зросла чи впала — якщо ціна впала цього місяця, навіть якщо ти в плюсі, ти маєш закрити позицію. Я тоді подумав, що так грошей не заробиш. Це вбиває волатильність ринку й знижує прибутковість для всіх. Зараз криптоіндустрія стикається з тією ж проблемою. У макроекономіці ситуація ще гірша, бо з’явилися системні фонди, високочастотний трейдинг тощо, і макроекономіка втратила перевагу в короткостроковій торгівлі. Я залишив макроекономіку й заснував Global Macro Investor (GMI), щоб довести, що довгострокові інвестиції — це ключ.
Kevin: Це особливо складно для покоління з ADHD (синдром дефіциту уваги й гіперактивності).
Raoul Pal: Так, вони сприймають усе як відеогру.
Kevin: 2025 рік буде складним для криптоінвесторів, якщо ти не інвестував у кілька правильних токенів, то прибутковість буде посередньою. Чому?
Raoul Pal: Через ліквідність. Ліквідність — найважливіший макрофактор зараз. Це гра. Перша гра — ліквідність. Друга гра, яку ми додаємо у крипто, — це те, як впроваджується конкретний токен? Чи це L1, L2, прикладний рівень, DeFi чи щось інше — головне швидкість впровадження й рівень девальвації. Ось у чому вся гра. Тому людям треба зрозуміти всю цю гру. Далі все ускладнюється: як отримати ліквідність?
У традиційній криптотермінології ліквідність — це кількісне пом’якшення. Раніше постійно друкували гроші, а зараз припинили. Тоді треба розібратися з чистою ліквідністю ФРС, тобто загальним рахунком казначейства та операціями з реверс-репо. Це був єдиний джерело ліквідності в системі, але вони вичерпали кошти реверс-репо. Загальний рахунок казначейства — це як чековий рахунок, вони постійно поповнюють, спустошують, поповнюють, спустошують. Тому баланс цього рахунку постійно коливається. Насправді, він не допомагає ліквідності. Те, що ми бачимо як ліквідність, — це насправді вичерпання коштів реверс-репо. Тому темпи зміни ліквідності залишаються дуже низькими. Це один із факторів.
Крім того, цикл подовжився. Дехто каже, що цикл чотирирічний, і це правда. Але є причина. Після 2008 року ставки стали нульовими, країни планували борг на 3-5 років, кожні чотири роки — рефінансування. У 2021-2022 роках ставки знову стали нульовими, і вони подовжили термін боргу до 5 років. Тому те, що раніше мало статися на четвертий рік, тепер відкладено на п’ятий, тобто на 2026 рік.10 трильйонів боргу має бути рефінансовано, тому 2026 року потрібна велика ліквідність. Але зараз токенів забагато, ліквідність не врятує всі проекти. Раніше можна було купити що завгодно й заробити, зараз — ні.
Kevin: Так, багато токенів навіть із великою ліквідністю принесуть збитки, бо це погані інвестиції.
Raoul Pal: Так, ними ніхто не користується. Деякі можуть стати мемами, але це рідко довго триває. Люди не розуміють, що навіть серед основних токенів є крива ризику: Bitcoin падає на 30%, Ethereum — на 40%, Solana — на 50%, SUI — на 60-65%, залежно від зрілості, кількості користувачів і глибини ринку. Я використовую «DTFU» (Don’t Fuck This Up) — суть не в тому, щоб заробити максимум, а щоб не втратити багато, і тоді працює довгострокове складне зростання. Звучить нудно, але це правда.
Kevin: Що означає «портфель мінімального жалю»?
Raoul Pal: Це коли ти озираєшся назад і не думаєш, що був дурнем.L1 — найпростіший вибір, достатньо великий, з впровадженням, не зникне за один цикл. Може повільно «кровоточити», але не зникне миттєво. Далі треба перевірити, чи ти не сліпо слідуєш за натовпом — зараз ChatGPT безкоштовний, можна перевірити ончейн-метрики, зростання користувачів тощо.
Kevin: Чи можна довіряти аналізу ончейн-метрик від ChatGPT?
Raoul Pal: Минулого тижня я написав статтю про Metastas, використовуючи співвідношення вартості переказів стейблкоїнів до активних користувачів для оцінки. ChatGPT сам запропонував визначити активних користувачів за п’ятьма метриками: DeFi, ігри тощо, а потім ранжувати ланцюги за цими критеріями, щоб побачити, які переоцінені, а які недооцінені. Він дає досить хорошу оцінку, майже у всьому працює добре. Він також добре розбирається в технічних графіках. Можна дати йому графік і спитати думку — результат буде непоганий.
Kevin: Ти сам дотримуєшся свого інвестфреймворку «DTFU»?
Raoul Pal: В основному так, але мої позиції більш концентровані. Коли люди чують про концентрацію, думають, що їм теж треба концентруватися. Я концентруюся, бо сам створив модель оцінки. Можливо, з часом зміню. Вона більш волатильна, бо це модель раннього впровадження мережі. Тому падіння сильніше, ніж зростання.
Останні два тижні масово продавали токени, а сьогодні зранку SUI виріс на 20-30%, інші — на 8%. Я це приймаю, інші можуть не зрозуміти. Крім того, у мене є інші бізнеси, що дають кеш-флоу, це дозволяє правильно розподіляти активи, і я беру на себе більше ризику, бо зробив більше домашньої роботи. Але це не означає, що я обов’язково правий. Іншим не варто копіювати мою алокацію, треба слухати загальні торгові принципи. Ніколи не позичайте чужу впевненість. Це найважливіше.
Kevin: Чи можеш ти показати гірший результат, ніж ті, хто слідує твоїм порадам «DTFU»?
Raoul Pal: Звісно. Я відповідаю лише за свій капітал. Якщо помилюся — це моя відповідальність. Головне — правильний напрямок.
Kevin: Я бачив твіт: дівчина з 2019 року регулярно купує ETH і BTC, не читає Twitter, не слідкує за ринком, і значно випередила свого хлопця. Найкращі рахунки у брокерів — це «мертві» клієнти.
Raoul Pal: Так. Тому ми завжди повертаємося до основ. Зараз більшість людей страждає, бо у цьому циклі вони або застигли, або в мінусі, бо не купували багато на дні, а це дуже складно. Найпростіший спосіб розбагатіти — завжди робити DCA в BTC, це дає кращий результат, ніж DCA у S&P 500. Але це не найкращий спосіб заробити у крипті, я вважаю, краще дочекатися падіння ринку на X% і тоді робити DCA, наприклад, при падінні на 30% чи більше, а частота інвестування має бути втричі вища, коли ринок оновлює максимум — так складний відсоток працює краще. Це не так складно.
Kevin: Психологічно складно. Я щомісяця купую Bitcoin, завжди здається, що він зросте, а в результаті купую на локальних вершинах.
Raoul Pal: Я три тижні тому купив SUI, потім він сильно впав. Але з часом забуваєш ціну входу, якщо це не абсолютне дно.
Kevin: Ти збираєш твіти з образами на свою адресу?
Raoul Pal: Ні, але я читаю їх у шоу Drinks with Raoul. Це гарна психотерапія. І нагадує, де я не був достатньо зрозумілим.
Kevin: Багато ранніх ентузіастів, які прийшли у 2017-2021, зараз перейшли в AI, кажуть, що крипта не виконала обіцянку децентралізації, залишилися лише ETF і стейблкоїни, і вони розчаровані. Але я думаю, що насправді вони просто не заробили швидких грошей і втратили перевагу. У Силіконовій долині навпаки — там кажуть, що великі прибутки ще попереду. Aishal з Electric Capital порівнює крипту з венчуром із більшою ліквідністю. У венчурі більшість проектів зникає, але деякі дають величезний прибуток, і їх треба тримати, бо експоненційне зростання вражає масштабом.
Raoul Pal: Венчур — це вхід до генерації токенів, оцінка нижча. На відкритому ринку степінь впливу закону потужності менша, ціна має значення. Минулого циклу я пробував широкий портфель, але більшість прибутку все одно дали ETH, BTC, трохи Solana, інші — майже нічого. Зараз ринок близько 3,5 трильйона доларів, консервативно за 10 років — 100 трильйонів, зараз це лише 3%. Домінування Bitcoin знизиться, домінування смарт-контрактів зросте, бо в них більше кейсів. У майбутньому ринок може зрости ще у 30 разів.
Kevin: Силіконова долина розуміє експоненціальне зростання, Уолл-стріт — лінійність і повернення до середнього. Тому кожен бичачий і ведмежий ринок вони думають, що все скінчено. Але якщо дивитися довгостроково — це плавний тренд. Amazon, Google, Tesla — те саме. На початку волатильність велика, потім зменшується. Який у тебе зараз портфель?
Raoul Pal: Окрім того, що три тижні тому купив трохи SUI, більше нічого не змінював. Купив трохи NFT. Люди знову зроблять скріншот, що я шіллю SUI, і хтось назве мене шахраєм. Моя алокація — це моя справа. Прошу вас не копіювати мій ризик-профіль. Головне — діяти згідно зі своєю толерантністю до ризику.
Kevin: Які твої справжні думки щодо SUI на кінець 2025 року?
Raoul Pal: Він поводиться нормально на кривій ризику. Короткостроково відстає від Solana, але все ще у висхідному тренді. Технологія проекту не викликає питань, головне — чи буде впровадження. Зростання користувачів швидше, ніж у Solana минулого циклу, співвідношення вартості до активних користувачів високе. Модель показує, що він недооцінений приблизно на 80% порівняно з Solana. Але потрібне загальне зростання ринку для підтвердження.
Kevin: Як ти зараз розподіляєш свої доходи щомісяця?
Raoul Pal: Кеш-флоу йде на інвестиції, життя та різні витрати. Як і у всіх. Окрім крипти, я інвестую в інші речі, наприклад, у цифрове мистецтво. Коли твій капітал зростає, ти хочеш оновити деякі речі. Тому ти міняєш аудіосистему, машину тощо. Це потрібно, щоб зберігати якість активів, бо інакше з часом вона падає: машина ламається, старіє, дратує, потребує ремонту.
Я люблю витрачати гроші на відпустки й подорожі. Це якість життя. Якість життя — це теж інвестиція, вона дає тобі досвід. Тому я вкладаю в це багато.
Kevin: Ти згадував цифрове мистецтво, тобто NFT. Як справи у NFT зараз?
Raoul Pal: Зараз проходить Art Basel, половина ринку цифрового мистецтва там. Хоча багато творів, які вони створюють, насправді не цифрові. Ситуація така: як тільки ціна ETH або Solana досягає верхньої межі діапазону, продажі знову вибухово зростають, бо люди починають купувати мистецтво на повернуті гроші. Коли ціна падає до нижньої межі, купувати нема за що, бо ліквідність іде у немонетарні активи, і вартість можливості знижується. Але це доводить, що коли ціна на піку, мистецтво у фокусі, і ціни знову б’ють рекорди.
Ми вже бачимо, як великі інвестори входять у цю сферу. Nikki Mala з Ribbit Capital купила Punks IP і Crypto Punks IP; є й інші інвестори, наприклад, Alan Howard, він великий гравець у цій сфері. Загальна вартість мистецтва зростає, але вона все одно коливається разом із ціною крипти. Тому ціни трохи падають, але у довгостроковій перспективі часто випереджають ринок, і в цій сфері з’явиться ще багато нового.
Kevin: Співзасновник Animoka Yuge Yatsu нещодавно сказав, що NFT — це клас активів цього покоління. Думаю, більшість людей подумає: «Що за нісенітниця? Він обманює себе? Заперечує реальність?». Я хочу спитати: чи він розуміє щось, чого більшість досі не розуміє?
Raoul Pal: Так. Всі думають, що JPEG із мавпами знецінилися. Це дурна спекуляція. Люди не розуміють, що крипта дуже спекулятивна, і саме через спекуляцію ідеї перевіряються швидше. А спекуляція вже довела, що цінність цифрових активів — не лише у токенах бірж. У нас є Crypto Punks, їхня загальна вартість досягла 10 мільярдів доларів. Ігрові активи, квитки, фінансові контракти, цифрова ідентичність… TAM величезний. Найдорожчий блокчейн-простір — це мистецтво. У цифровому світі все може знецінитися, лише цифровий дефіцит зберігає цінність. Багатство зрештою перейде в мистецтво.
Kevin: На початку листопада ти писав, що «час купувати на дні», зараз грудень 2025 — поради не змінилися?
Raoul Pal: Так. Я вважаю, що ринок уже досяг дна. У жовтні ми пережили ліквідацію. Уряд США через загальний рахунок казначейства вилучив ліквідність, потім закрив уряд, і ліквідності не стало, бо навіть загальний рахунок казначейства не можна було використовувати. Крипта, як найбільш чутливий до ліквідності актив, різко втратила ліквідність, що оголило всі слабкі місця з кредитним плечем і спричинило хвилю ліквідацій.
Якщо мої дослідження ліквідності вірні, попереду хвиля припливу ліквідності. Зараз система сигналізує про дефіцит коштів у банківській системі, це спричиняє часті коливання на грошовому ринку. Грошей на ринку мало. ФРС це розуміє. Вони припинили кількісне скорочення. Але в них ще одне завдання — завершити фінансування до кінця року. У банків недостатньо ліквідності для рефінансування боргу й балансування балансу. Тому ФРС має влити трохи ліквідності.
Kevin: Як розбагатіти на крипті у 2026 році?
Raoul Pal: Володіти правильними активами й нічого не робити. Не позичайте чужу впевненість, робіть домашню роботу й формуйте власну впевненість. Визначте часовий горизонт відповідно до ризик-профілю й цілей. Мій горизонт — 5 років, усе інше — шум.
Kevin: Що ти тримаєш, але знаєш, що треба відпустити?
Raoul Pal: Думаю, що можу допомогти більшій кількості людей. Але треба відпустити, бо дехто не хоче допомоги. Це засмучує. Ти теж намагаєшся допомогти всім, але багато хто не хоче допомоги.
Kevin: Що ти чуєш у голові, коли прокидаєшся вранці й перед сном?
Raoul Pal: Йти далі. Моя робота — жити у майбутньому, бачити шлях. Не перейматися дрібницями. Головне — правильний напрямок. Не переймайся, якщо SUI цього тижня впав на 30%, думай про те, що весь ринок досягне 100 трильйонів доларів.
